Je te cite Artémus: .... " que la bonne méthode consiste à rechercher la tendance. C'est à dire de s'adapter en continue aux résultats venants de la roulette. Je considère qu'il est défavorable pour le joueur de jouer à l'aveugle, c'est à dire de ne pas tenir compte des configurations que le hasard donne lors d'une session. Donc de ce point de vue, je rejoins ton idée sauf que pour moi, cela ne rentre pas dans le cadre de la permanence personnelle" "! Artemus24 a écrit:"en quoi un évènement de ton passé peut affecter ton avenir dans un sens ou dans un autre ?"
C'est légèrement contradictoire !!!
Sinon moi je pense que l'on ne peut absolument pas deviner la chance à venir et que la seule chose qui reste à faire c'est d'organiser les attaques et justement la permanence permet de faire cela au mieux
On arrive au casino l'esprit tranquille puisque tout est préparé .
Bonjour à nouveau,
@ Ludovic : ce n'est pas contradictoire ! C'est une question que je vous posais.
Pour moi, il existe à court terme, une dépendance entre les coups.
Et en partant de cette hypothèse, je pense que l'on peut déterminer une tendance.
Sinon pour toi, la permanence personnelle est l'organisation des attaques !
@ Méthodique : la permanence personnelle, c'est faire varier la vitesse de déroulement du jeu.
Je veux bien méthodique. Mais quel est le point commun avec Ludovic ?
Nous parlons bien de la permanence personnelle, mais j'ai l'impression que vous avez deux définitions.
Si je posais la même question à quelqu'un d'autre, que pourrait-il me dire ?
D'où mon étonnement que vous puissiez utiliser une expression sans avoir de véritable définition.
Et qu'en est-il de la définition de Géo_TT ? Je pense même qu'il l'a tiré d'un livre mais je ne sais pas lequel ?
@+
j'ai l'impression que vous avez deux définitions.
Non artemus24 ce ne sont pas 2 définitions, ce sont les 2 utilisations de la permanence perso que Ludovic et
Méthodique en font.
La définition que tu dois accepter (ou pas)c'est que le générateur de hasard n'a pas d'importance tant qu'il est
aléatoire : une table ou une autre ou un mélange des 2 feront toujours une permanence ayant un caractère
aléatoire donc bon pour appliquer ton système.
Pour moi, il existe à court terme, une dépendance entre les coups.
pour moi les coups sont indépendants 2 à 2 (court terme) et de + en + dépendants avec l'allongement de la
permanence pour respecter les lois physiques (Tiers et grands nombres).
Sur ce ,j'attends toujours ta réponse pour le post du z-score, bonne soirée les grosses têtes
Bonjour à nouveau,
@ Ludovic : ce n'est pas contradictoire ! C'est une question que je vous posais.
Pour moi, il existe à court terme, une dépendance entre les coups.
Et en partant de cette hypothèse, je pense que l'on peut déterminer une tendance.Sinon pour toi, la permanence personnelle est l'organisation des attaques !
@ Méthodique : la permanence personnelle, c'est faire varier la vitesse de déroulement du jeu.
Je veux bien méthodique. Mais quel est le point commun avec Ludovic ?Nous parlons bien de la permanence personnelle, mais j'ai l'impression que vous avez deux définitions.
Si je posais la même question à quelqu'un d'autre, que pourrait-il me dire ?D'où mon étonnement que vous puissiez utiliser une expression sans avoir de véritable définition.
Et qu'en est-il de la définition de Géo_TT ? Je pense même qu'il l'a tiré d'un livre mais je ne sais pas lequel ?@+
Non je n'ai pas dis que la permanence personnelle était l'organisation des attaques
Il faut que tu relises plusieurs fois .
@ Artemus .
Comme te le dit mezig tu fais une confusion et je ne vais pas le répeter , mais simplement te donner les façons que j'ai mis en oeuvre pour créer mes permanences personnelles .
Il a des dizaines d'années je tirais mes pp sur ma roulette et je jouais au casino immédiatement en arrivant comme si cette permanence venait de sortir dans ce même casino .
Plus tard je me suis servi de la dernière permanence étant sortie lors de ma dernière venue dans ce casino
Plus proche encore ,je tirai au hasard de ma pile de permanences de Weisbaden une feuille .
Pour finir ,maintenant ,de plus en plus économe "énergétiquement", je me sers des 13 tirages affichés au tableau lumineux en guise de permanence personnelle .Ayant plusieurs systèmes de jeu ,je les varie .La permanence m'aide à prendre une décision RAPIDE et AUTOMATIQUE .
En jouant les CS ,j'ai un taux d'activité moyen de 97,3% .
Chacun fait sa permanence à sa façon ,c'est pour cela qu'elle est dite personnelle . En pluset ensuite, chacun joue son système ou ses systèmes favoris .
Cela procure t-il un avantage en gain financier ? Je sais pas ,et je serai tenté de dire non .
Le seul avantage que j'y vois (je me répete) ; la tranquilité d'esprit .
Cool Raoul
Amicalement à toi
Bonsoir à tous
Bonjour à toutes et à tous,
plus j'avance dans le sujet et moins je le comprends !
J'ai l'impression qu'il me manque quelque chose d'évident en tête pour bien vous comprendre ?
Sinon moi je pense que l'on ne peut absolument pas deviner la chance à venir et que la seule chose qui reste à faire c'est d'organiser les attaques et justement la permanence permet de faire cela au mieux
On arrive au casino l'esprit tranquille puisque tout est préparé .
Tu as pourtant bien dit : "que la seule chose qui reste à faire c'est d'organiser les attaques".
En quoi est-ce contradictoire avec ce que j'ai dit ?
Et qu'est-ce que tu veux organiser puisque tu dis textuellement : "je pense que l'on ne peut absolument pas deviner la chance à venir" ?
Désolé de te le dire, mais tu es obscur Ludovic !
@ Mezig : je comprends très bien que l'on puisse utiliser le hasard pour combattre le hasard.
Mais est-ce la seule définition de la permanence personnelle ?
Et en quoi les propos de Ludovic et Méthodique sont complémentaire ?
@ Chevalier : donc une permanence personnelle est avant tout une séquence de coup aléatoire que j'ai construit de toute pièce.
Si j'ai souligné ces deux expressions, c'est pour indiquer son origine et qui la faite.
Et si je comprends bien (OUI, j'émets quelques réserves), avant de jouer ma session, j'utilise cette permanence pour faire mon attaque.
Donc tu te sers du passé pour appréhender le futur. Or si les évènements sont tous indépendants, en quoi est-ce une aide ?
(confirmes-tu les propos de Ludovic qui dit : "On arrive au casino l'esprit tranquille puisque tout est préparé")
Par le fait que ta permanence est aléatoire ?
(tu combats le hasard par le hasard)
Ou par le fait qu'elle est construite par toi ?
(celle de quelqu'un d'autre ne fonctionnerais pas)
@+
Oui je pense que l'on ne peut pas deviner la chance qui va sortir .
C'est une affirmation qui est loin d'etre obscure au contraire c'est on ne peut plus clair ,lumineux .
Si j'affirmais le contraire tu pourrais m'accuser d'avoir des pensées obscures ou plutot démentes
et cela voudrais dire que je peux mettre n'importe quel casino à genoux !
Donc ,sachant cela , que veux tu faire d'autre que d'organiser les attaques ?
Et d'ajouter :la permanence personnelle PERMET d'organiser les attaques de façon très pratiques
j'arrive au casino avec 50 attaques 100, 200 attaques préparées .
Ludovic .
Bonjour à toutes et à tous,
@ Ludovic : je ne critique pas ta façon de jouer ni les résultats que tu peux obtenir.
Je dis que tu es obscure car j'ai repris tes propos, et tu me dis que je ne t'ai pas compris.
Je veux bien ne pas comprendre tes propos, mais essaye d'être un peu plus clair.
@ Tous : En ce qui concerne la permanence personnelle, je ne comprends pas bien le sens que vous attribuer à cette façon de jouer, ni le résultat que l'on peut obtenir. Mais la définition donnée par Géo_TT dit que c'est le joueur qui est porteur de sa chance et de ce fait, c'est lui-même qui doit se préparer (je dirais plutôt se conditionner) afin de savoir à quel moment, il va profiter de ce potentiel de chance.
Ce qui me dérange, et ce qui nous divise sur ce propos, c'est que je considère qu'il existe une forme de dépendance dans les coups. Attention, je précise qu'elle est très légère comme dépendance (sur le cour terme) et cela permet de déterminer la tendance. Inversement, si on considère que chaque coup est indépendant les uns des autres, alors on ne peut rien déterminer. Donc confronter le hasard par le hasard est peut-être une solution.
Mais ayant étudier le jeu sur 36 numéros, et n'ayant trouvé aucune solution possible sur le choix des numéros, je suis arrivé à la conclusion que combattre le hasard par le hasard ne donne que des résultats conforme aux lois des probabilités. Or ceci amène, comme chacun le sait, à la ruine du joueur (espérance mathématique négative). De ce fait, je considère que cette approche n'est pas la bonne (approche probabiliste).
Comme je cherche toujours, je n'ai pas encore trouvé la solution, si elle existe !
@+
On peut donc conclure que la permanence personnelle n'a aucun inconvénient puisqu'elle permet de jouer n'importe quel système .
Maintenant si tu confonds le système que tu joues et la PP alors on ne peut plus discuter !
Bonjour Ludovic,
j'aimerai avoir la confirmation, qu'une permanence personnelle est une séquence de coup fixée avant le début d'une session, et qu'elle sert de base à une attaque dans un système de ton choix ?
je veux juste avoir une définition sur laquelle je peux me baser pour bien comprendre votre point de vue !
@+
pour moi les coups sont indépendants 2 à 2 (court terme) et de + en + dépendants avec l'allongement de la
permanence pour respecter les lois physiques (Tiers et grands nombres).
Voilà quelque chose de censé... prenons une permanence dite "normale" et une permanence "personnelle" sur quelques milliers de boules la différence sera vraiment infirme...
En effet comment les probabilités existent-elles et sont vérifiées je dirai presque chaque jour, alors que les boules de la roulette seraient indépendantes l'une de l'autre...???
Indépendantes l'une de l'autre cela voudrait dire que l'on pourrait voir surgir 200 noirs ou rouges d’affilée... Que cela qui a vu ce phénomène lève le doigt, je lui offre du champagne RM pour le restant de sa vie...!!!
Merci à toi Mézig
@ Artemus
Je pense que ce sera mon dernier post sur ce topic.
Tu auras ainsi, à condition de lire lentement voire de relire ,ma façon de voir les choses.
Ma définition de la PP est toute simple, c’est une permanence que l’on a tiré soit même sur une roulette, sur générateur, que l’on a pris sur une P de casino OU PAR TOUT AUTRE MOYEN, et que l’on a fait sienne.
Maintenant je vais donner dans le concret. Je te narre une des façons que j’ai utilisée.
Le vendredi soir, je tire au hasard une permanence de Wiesbaden de la pile en ma possession. Je relève ensuite dans l’ordre la sortie des N et des R sur une permanence vierge cartonnée acquise lors de mon dernier passage à Charbonnières .Ceci dans le double but de garder la perm de W en bon état et de la remettre dans la pile, De plus, allant dans ce casino, l’utilisation du matériel ‘’maison’’ éveille moins les curiosités .
Arrivée au casino le samedi dans l’après-midi, direction la caisse, achat des jetons et récupération d’une perm vierge pour ma prochaine venue.
Si à la maison j’ai relevé les N et les R ? C’est que je vais jouer ce soir les CS des couleurs. Mon relevé à la maison est par exemple : NNNRRNRRNNNNRNRR etc
Mon jeu sera : NNNRRNRRNNNNRNRR etc
Si j’avais décidé de jouer ce soir les sixains j’aurai exploité ma permanence d’une autre manière.
Cela me donne t-il un avantage de gain ? certainement pas.
Est-ce que cela revient à jouer au hasard ? oui
Alors pourquoi ? …. Hasard pour hasard, autant savoir ce je vais jouer à l’avance sans me casser la tête .Je joue comme un automate. Si je suis fatigué, j’ai toujours la faculté de jouer autre chose durant un ¼ d’heure , de faire un break ou de prendre un repas au casino …toujours en bonne compagnie de la Baronne de la bp … ou d’une de ses consoeurs .
Bonjour à toutes et à tous,
@ Chevalier : merci à toi pour ces explications.
En fait, tu confirmes ce que j'avais compris dès le départ.
Et en fait, on m'a fait douté de mes propos !
La permanence personnelle n'est qu'une façon de se simplifier la vie.
Tu exploites ton hasard construit de toute pièce contre le hasard du casino.
Et le résultat que tu obtiendras sera conforme aux probabilités !
Cela ne te donne aucun avantage mais permet de te concentrer sur la disposition des mises sur le tapis vert.
@ Cram : encore une fois, tu utilises des définitions dont tu es le seul à connaitre les réponses.
Qu'est-ce que "permanence normale" et qu'est-ce qu'une "permanence personnelle" ?
L'intérêt de cette discussion est justement de définir ce que l'on entend par "permanence personnelle" ?
Or toi, pour définir ce qu'est une PP, tu utilises une autre définition, tout aussi floue.
Et tu affirmes qu'il n'existe pas de différences sinon infimes (attention à la faute d'orthographe).
Donc s'il n'y a pas de différences entre tes deux définitions, pourquoi les confronter ?
Indépendantes l'une de l'autre cela voudrait dire que l'on pourrait voir surgir 200 noirs ou rouges d’affilée...
Indépendante ne signifie pas ce que tu affirmes !
Indépendante signifie que chaque évènement est équiprobable !
Voir apparaître la séquence de quatre coups dans cet ordre : "PFFP" est tout aussi probable que de la voir dans cet ordre : "FPFP" ou dans n'importe quel autre ordre comme "PPPP".
C'est à dire qu'en moyenne, il faut réaliser 16 fois de suite une séquence de quatre coups pour voir apparaitre 1 fois l'une ou l'autre des figures indiquées. Autrement dit, la probabilité d'une telle séquence est de 1 chance sur 16.
@+
Merci à toi Mézig
mezig t'en prie,n'en jette plus,il est tout rouge...
...l'on pourrait voir surgir 200 noirs ou rouges d’affilée...
tout à fait, la limite d'une série de CS a d'ailleurs été calculée à 36 :
(extraits T.Lammens-1997)
C'est Marigny de Grilleau qui a révélé que le ballottage moyen était égal à la racine carrée du nombre de coups
joués.
Mathématiquement il a été calculé qu'un ballottage supérieur à 6 fois la racine carrée ne peut exister sans une
déficience au niveau du générateur aléatoire.
Ce seuil de rupture de 6 fois la racine carrée du nombre de coups joués nous indique par ailleurs la longueur
maximale de la série continue que l'on peut rencontrer : 36 fois la même chance simple d'affilée.
c bô les maths...
(j'entend mumus24 qui aiguise son scalpel,je file,tchao)
@ Cram : encore une fois, tu utilises des définitions dont tu es le seul à connaitre les réponses.
Qu'est-ce que "permanence normale" et qu'est-ce qu'une "permanence personnelle" ?
Que l'on veuille bien m'excuser de mes "définitions" personnelles...
Qu'est ce que pour moi une permanence normale ? C'est une série de numéros qui se suivent que l'on relève sur une table dans un casino* par exemple et qui nous sert à trouver un point d'attaque ou toutes formes de mécanismes pour appliquer notre jeu.
Qu'est-ce qu'une permanence personnelle à la sauce cram qui peut-être différente de celle de chevalier ?
Je prend une permanence sur internet d'un casino allemand comme dirai chevalier, là rien ne change mais pour les amateurs cela pourrait-être du rng (beurk!) et lorsque je trouve un point d'attaque je me rends au casino pour jouer. Mais en fonction de l'évolution de mon jeu je peux être amené à relever des numéros au casino.
Et dans ce cas comment je m'y prend personnellement d'où la dénomination de permanence personnelle. Le dernier numéro à monaco sort en bas du tableau et comme je suis un gros fainéant surtout lorsque c'est la bousculade, alors je note le premier numéro du tableau qui se trouve tout en haut et qui est sorti depuis 15 ou 16 coups précédemment. Voilà ce qu'est ma permanence personnelle... demandez à varenne888 comment j'ai procédé ce week-end avec sadia...??? en sachant que ce sont des parties très courtes qui sont jouées. Il vous donnera d'autres explications qui vont feraient bondir...
Et en aucun cas je n'ai voulu et les autres partisans de la permanence personnelle également opposer une permanence normale d'une permanence personnelle. Cette dernière simplifie la vie et surtout de gagner du temps. Et rien d'autre...!!!
C'est Marigny de Grilleau qui a révélé que le ballottage moyen était égal à la racine carrée du nombre de coups
joués.
marigny n'a jamais écrit cela. Merci -mezig- de faire la commission à celui qui s'est substitué à l'auteur... et les 2 autres phrases suivantes également... Ah Lammens comme dirait coluche, même quand il est pas là, il nous manque autant que lorsqu'il était présent dans son magazine...
* @ artemus tout particulièrement... au risque de te décevoir, j'appelle un casino, un truc en béton on l'on se rend en "costard" pour lancer des jetons sur une table de roulette...posée sur un certains nombre de pieds que je n'ai pas compté. Ce qui se passe sur internet n'est pas à mes yeux une salle de jeux mais juste un logiciel. Dorénavant il faut retenir que lorsque je parle d'un casino, celui-ci est un établissement de jeux.
Enfin veuillez m'excuser pour les "fautes d'orthographe" qui sont en réalité des "coquilles"... mais je n'infirme rien... enfin affirme rien...
